“你代表的是李晏清，而李晏清和李长江之间是零和博弈，谁强一些，另一个就会弱一些，而一旦失去强势，很多理念就没法推行实现，这是一个非常现实的问题。何况，今天的议题是两种思路的直接冲突，针锋相对，但都不算错。执行了你的，他的就必须搁置。同时受到损失的，是他的权威和威信！这件事这样了，那下一件事呢？如果再有个几次，他不就被边缘化了吗？所以，为了他的权势，以及可以凭借权势做的事情，他必须要对你做些什么，阻止你的势头！”

“很多斗争表面上是为了争权夺利，其实根本上是理念的不同，从战争年代就是如此，大家对未来都看得不甚清楚，你说这条路，他说那条道，本质上都是好心，但只能选择一个，怎么办？就只能比谁的手腕强了。改革开放到了现在，经济飞速发展，社会日新月异，人民生活天翻地覆，对官员的认知和思维也构成了一个极大的考验。人类参差，每个人认识不同，理解不同，对同一个事物的看法就可能截然不同，产生矛盾在所难免，从这个角度说，斗争更是思想观念的斗争，是改革发展的必然产物……”

梁老继续谆谆教诲，从战争年代说到改革开放，剖析其中深刻的道理。

梁江涛听得非常认真。

“既然理念不同，自然而然就会产生派别。当然，派别的形成有着更为复杂的因素，比如血缘、乡谊、恩遇、师生以及共同的成长经历和革命背景这些问题相互交杂，你中有我，我中有你，密不可分。唯一可以确定的是，矛盾永远无法从根本上避免。”

“领导干部到了一定程度，必然要培养自己的班底，就是为了确保自己的理念有支持的基本盘。比如，李长江阵营里没有原本就支持你的司局长吗？肯定有的，只是由于阵营所限，在非原则性问题上，他会选择不发声。经过你的辩论和发言，我相信你已经说服了大部分司局长。但如果真的要投票的话，你也不可能得全票，依然有人会反对你。这就是派别的力量。当然，李长江审时度势，主动表明支持了你的观点，又是另外一种情况。”

“再比如，在一个领导班子里，你会发现什么人都有，有人掌控全局，有人出谋划策，有人做琐碎的工作，有人承担急难险重的任务，有人负责镇场子，专门搞难搞的人和事，还有的看起来是大笨蛋，干什么都不会干、干不好。可为什么有这种人？爷爷告诉你，这种人其实非常重要，他是人际关系的润滑剂！他虽然不会干活，但他会说话，会调节气氛。如果班子里都是能干的，是会顶牛的，矛盾容易不可控！还有一种人，更加重要，那就是反对者！一个班子里，永远都不能成为铁板一块！因为在一旦如此，就容易失去制约，进而犯错误！反对者某种意义上也是监督者，是刹车片，看起来效率降低了，却极大地提高了安全系数！留意辩证法的对立统一，没有对立，就没有统一！为政者需要达到的一个重要目标就是平衡！日中则昃，月满则亏！没有永远的如日中天！”

“你看，每个人有不同的特点，就好比不同的食材，有不同的滋味，酸甜苦辣咸，都很重要。治大国如烹小鲜，上位者最重要的就是用人，就是用这些食材做成美味的佳肴！关键是五味调和！华夏古代的传统，把宰相叫做调羹之臣，很多著名的宰相都是厨师出身，比如伊尹，比如管仲，其实里面的道理是相通的。有的人能力很强，但我今天做的是道粤式功夫汤，那只能弃之不用！”